2016年3月9日，全国人大代表、南京邮电大学校长杨震做客新华网两会访谈直播间。
图为访谈现场。新华网 卢志佳摄
2016年3月9日，全国人大代表、南京邮电大学校长杨震做客新华网两会访谈直播间。
图为杨震在访谈现场。新华网 卢志佳摄
嘉宾简介：杨震
全国人大代表，毕业于上海交通大学通信与信息系统专业，研究生学历，教授，博士生导师。 现任农工党中央副主席，南京邮电大学校长。
访谈实录：
[主持人]
各位网友大家好！欢迎收看新华网2016全国两会特别访谈。[ 2016-03-09 11:04 ]
[杨震]
主持人好，新华网的网友们好。[ 2016-03-09 11:04 ]
[主持人]
信息通信业对于我国稳经济、调结构、促进创新创业具有重要的意义，持续成为两会的热点领域，宽带中国战略、网络安全和信息保护这些热词经常出现在人大代表的议案和政协委员的提案当中。今天我们就和杨代表一起聊聊信息通讯业的相关话题。您今年的议案是和个人信息保护立法相关的，能具体介绍一下吗？[ 2016-03-09 11:04 ]
[杨震]
是的，个人信息保护属于信息安全的范畴。我今年带上会的一个议案是《关于国家尽早启动个人信息保护法立法》。[ 2016-03-09 11:04 ]
[主持人]
您认为目前个人信息保护还存在哪些问题？如何划定使用大数据中保护个人隐私？[ 2016-03-09 11:05 ]
[杨震]
我觉得出台个人信息保护法非常有必要，主要是出于几个原因。一是从普通老百姓的角度，大家都有这样的感受。现在我们个人信息的泄漏现象很严重，无论是个人的姓名、地址、身份证信息，包括健康信息、医疗信息等等。你经常会接到莫名其妙的诈骗电话、推销电话，有的直呼其名，甚至知道你的单位、身份证信息和买过什么东西。[ 2016-03-09 11:07 ]
[杨震]
这就意味着你的个人信息被泄漏了。随着科技的发展，大数据可以通过数据分析和挖掘把你近期甚至未来的各种各样的信息，有的你自己都忘了，都能揭露出来。我们很快将进入物联网时代，它带来很大的方便，同样也面临这样的风险。比如你身上带着一个健康的检测仪，监测你的血压、心跳、血糖这些个人信息，但它是联网的。除了你以外，如果网络上没有很好的保护措施，别人也可以知道你的这些信息。这是第一个原因，信息被泄漏存在很大的风险，科技发展以后，风险会越来越大。[ 2016-03-09 11:09 ]
[杨震]
第二个原因，无论是现实社会，还是虚拟的互联网社会，如果要良好运转，一定需要法律规范，就像在现实社会中一样需要对个人隐私进行保护。如果没有隐私保护，人们可能就不愿意上网，也不愿意推动“互联网+”进入各行各业，这对于国家推动“互联网+”战略也会有不利的因素。[ 2016-03-09 11:09 ]
[杨震]
第三个原因，我们国家不是没有信息保护方面的法律法规，但存在两个主要问题。一是，出台规定的部门比较多。比如有全国人大常委会和工信部、网信办、公安部等部委的各种各样的法规、规定。二是，比如对色情的打击，对个人信息的保护的法律法规很少。[ 2016-03-09 11:13 ]
[杨震]
第四个原因，国际发达国家在这个领域走得比较快，比如欧盟在2012年出台了专门针对个人信息的数据保护。美国在70年代就推出了《隐私法》，到了80年代，电子信息广泛流通以后，又出现了对电子通讯隐私保护的规定。未来我国互联网的健康发展加快，这方面立法要加快。[ 2016-03-09 11:15 ]
[杨震]
首先，大数据本来是一种技术，我们希望用它造福人类，但是要尽可能避免它的负面作用。任何一个技术都是双刃剑，比如大数据，它可以通过数据分析挖掘你的个人隐私。挖掘出来怎么用，这是另外一个方面的问题。[ 2016-03-09 11:16 ]
[杨震]
第二，你用我的信息是可以的，但不能损害我的正当权益。在技术和应用之间要设立一条边界，或者说是设定一个法规来规范它的应用。[ 2016-03-09 11:17 ]
[主持人]
您提到了这两点建议。启动个人信息保护立法对推进“互联网+”行动，以及完善网络安全保障体系有什么样的意义呢？[ 2016-03-09 11:17 ]
[杨震]
首先，我们现在要进行依法治国。互联网是一个虚拟社会，也应该有法，才能依法治国。所以尽早完善“保护个人信息保护法”在内的各种互联网法规，是我们健康有序推进互联网发展的前提。当然，有了法，还需要有人执法。这个方面还有大量工作要做。[ 2016-03-09 11:19 ]
[主持人]
您刚刚提到国外的做法。国外有哪些经验值得我们借鉴呢？[ 2016-03-09 11:19 ]
[杨震]
一个是发达国家的法律体系比较完善。因为他们走过的路比较长，我们的改革开放到现在只有30几年，人家已经走过了几百年。包括我谈到的欧盟、美国对个人信息保护法律方面的框架体系可以借鉴，再结合中国实际。比如个人信息怎么定义、怎么采集、谁有权采集、怎么进行存储、怎么进行传输、谁有权接入、具体怎么用，如果违反法律该怎么惩处？如果是未成年人对自己的权益保护没有那么强的意识，又要怎么保护他？他将来会长大，这些信息会对他的成长有影响。所以，这个方面有很多工作可做。[ 2016-03-09 11:21 ]
[主持人]
具体介绍一下欧美国家的做法是什么？[ 2016-03-09 11:21 ]
[杨震]
具体做法就是，根据社会发展需要出台相应的法律法规。他们的法律体系是比较严密的。我刚刚讲的也是学习了他们的框架体系以后，觉得有一定的道理。当然，要结合中国实际来制定。[ 2016-03-09 11:22 ]
[主持人]
现在有一个问题是，老百姓非常关注，大家经常接到骚扰电话、诈骗电话。在处理这些问题的过程中，政府、行业、企业各自应该承担什么样的责任？[ 2016-03-09 11:23 ]
[杨震]
这个问题也很重要。比如，给你打一个电话，问你是不是“丁小姐，我给你推荐一个什么产品”，这样并不犯法，这只是向你推荐一样东西。但是里面包含别的信息，比如你的姓名、住址、爱好，也就是他通过某种途径获得了你的信息。需要有法律来专门明确这个是否合法。首先要立法，有了法律以后，可以明确什么样的信息可以采集，采集以后怎么样合法利用。个人也要增加保护个人信息的意识。不要觉得接到一个电话，有人跟你说中了什么大奖就相信了。没有天上掉馅饼的事。[ 2016-03-09 11:29 ]
[主持人]
对于个人来说，如何知道是从哪个渠道泄漏出去的信息，怎么维权呢？[ 2016-03-09 11:30 ]
[杨震]
首先，维权要有依据，没有依据就很难维护自己的权利。所以首先要有法，有了法，对照法律法规，违反了这一条，我就可以告你，或者是通过什么方法来消除这种现象。互联网已经成为我们日常生活、工作、学习离不开的工具，信息泄漏是时时刻刻存在的。每天上网、每天用手机，他们可以通过这些途径搜集信息。[ 2016-03-09 11:31 ]
[主持人]
行业应该怎么做？[ 2016-03-09 11:32 ]
[杨震]
行业要自律，要开发信息安全的保护措施。打个比方，现在的通信行业推出一种新的服务，一个电话打进来，就会显示有多少人举报这是诈骗电话。希望这样的措施越来越普及。[ 2016-03-09 11:33 ]
[主持人]
政府工作报告提出，发挥大众创业、万众创新和“互联网+”集众智汇众力的乘数效应。怎么理解这句话？[ 2016-03-09 11:35 ]
[杨震]
现在经济有一定的下行压力，尤其我们国家要从中低收入向中高收入和全面小康时代发展，经济在转结构、转增长方式。总理从去年就提出了“大众创业，万众创新”。要走向高端，就必须要创新，样样模仿别人不可能走向高端的。现在要把“大众创业，万众创新”和“互联网+”结合起来。[ 2016-03-09 11:37 ]
[杨震]
“大众创业、万众创新”要善用“互联网+”的思维，要跟“十三五”五大发展理念完全一致。互联网有一个本质特性，就是“乘数”效应，实际上就是巨大的放大效应。“1+1”可能>2，“2+2”可能>4。举个最简单的例子，大家都知道光棍节“双11”。电商的发展时间很短，而一天的销售量就达到900多亿，非常惊人，这就是典型的“乘数”效应。因为互联网有一个本质特征，它可以用极低的成本把千千万万的用户链接在一起。所有的人都有智慧，把人的智慧集中在一起，可以想象它产生的效应有多大。“集众智汇众力”就是这个意思。[ 2016-03-09 11:40 ]
[主持人]
“十三五”时期是全面建成小康社会的决定性阶段，同时也步入了全面深化改革的“深水区”。您所在的信息通讯行业面临什么样的机遇和挑战？[ 2016-03-09 11:43 ]
[杨震]
信息通讯行业是高技术行业，发展很快。这个行业面临的挑战很多。我们可以把这个行业细分成传统的电信运营商、制造商以及跟信息技术相关的互联网。这三个方面面临的挑战不完全一样。与欧美和信息通信很发达的韩国相比，我们的互联网服务速度明显存在差距。国际电联对每一个国家的信息通信发展进行了指数排名，我们的排名还没有处在领先位置。作为信息通信的大国，在这个方面还有巨大挑战，所以国家提出“宽带中国”战略。[ 2016-03-09 11:46 ]
[杨震]
现在技术发展很快，现在是第四代通信技术，后面还有第五代，互联网是IPV4，下一步还有IPV6，我们不仅要技术走在前面，标准也要走在前面。原来跟着别人走，现在一起走，希望未来人家跟着我们走。中国有一个很大的好处，就是市场大、人口多。这个巨大的市场，任何一个国家都不能忽略，任何一个技术都不能不到中国来，否则你不能说是世界领先。所以我们有很大的发展机遇，我很有信心。[ 2016-03-09 11:48 ]
[主持人]
在全面推进依法治国和“互联网+”的双重背景下，大数据的合理共享、适时开放要充分运用的法律武器，保障社会需求与信息运用的良性发展，确保监督的科学，使信息取之有道，确保执法的严明，消除公民“一丝不挂”的信息忧虑，使公民对个人信息的掌握有法可依，这是我们共同努力的方向，感谢您做客新华网2016全国两会特别访谈，也感谢各位网友的关注。[ 2016-03-09 11:49 ]
[杨震]
谢谢大家！[ 2016-03-09 11:49 ]
